Мы не можем получить от стран Европы гарантий безопасности. Максимум, на что Запад сейчас может решиться - это на обсуждение вопросов урегулирования украинского конфликта.
Об этом, а также о том, как Россия укрепляет экономику и ищет альтернативные пути из-за санкций в кулуарах Валдайского форума, который сейчас проходит в Сочи, рассказал в эксклюзивном интервью автору Украина.ру Анне Черкасовой программный директор Международного дискуссионного клуба "Валдай", генеральный директор Российского совета по международным делам Иван Тимофеев.
Мы не можем получить от стран Европы гарантий безопасности. Максимум, на что Запад сейчас может решиться - это на обсуждение вопросов урегулирования украинского конфликта.
Об этом, а также о том, как Россия укрепляет экономику и ищет альтернативные пути из-за санкций в кулуарах Валдайского форума, который сейчас проходит в Сочи, рассказал в эксклюзивном интервью автору Украина.ру Анне Черкасовой программный директор Международного дискуссионного клуба "Валдай", генеральный директор Российского совета по международным делам Иван Тимофеев.
Иван Николаевич, если Запад все-таки станет рассматривать наши предложения по коллективной безопасности, какие гарантии от нас устроили бы Запад и какие гарантии от Запада устроили бы нас?
Я считаю, что крайне маловероятно, что Запад, коллективный так называемый, вообще сядет за стол переговоров по вопросам безопасности в Европе. Максимум, на что Запад сейчас может теоретически решиться, это на обсуждение параметров украинского урегулирования, да и то под большим вопросом. А так выйти на серьезное обсуждение равноправных вопросов европейской безопасности, я думаю, сейчас нереально.
И вот это кризис европейской безопасности, раны европейской безопасности, это надолго. А требования Российской Федерации были изложены в 2021 году, в конце, и пока стороны не возвращались к обсуждению, мы тогда получили ответ от стран Запада о том, что их эти предложения не устраивают. Ну и сейчас мы уже последние два года находимся в жесточайшем кризисе безопасности в Европе, поэтому я думаю, что возможно десятилетиями будем в этих условиях жить дальше.
То есть никаких надежных гарантий мы не можем сейчас получить?
Я думаю, что мы не можем получить такие гарантии, в лучшем случае они будут какой-то локальный характер носить по отдельным вопросам. Но я не думаю, что удастся выйти на какую-то всеобъемлющую систему европейской безопасности. Именно поэтому, как мне кажется, в Российской Федерации устами президента России была озвучена идея евразийской системы безопасности как системы, которая должна прийти на смену, компенсировать недостатки европейской системы безопасности, выстраивать свои принципы с иными игроками.
Владимир Владимирович не принимает никаких радикальных решений, в том числе в военном плане. Можем ли мы говорить о том, что Россия все-таки рассматривает восстановление отношений с Западом?
Вы знаете, президент России всегда очень нюансировано и аккуратно высказывается и выстраивает свою политику. И долгое время президент выступал за развитие отношений с Западом.
Мы помним в 2001 году выступление в Бундестаге, и целый ряд инициатив, и отношения с Европейским Союзом выстраивались достаточно динамично. Но в конечном итоге вопросы безопасности, игнорирование претензий и даже озабоченности России по вопросам европейской безопасности свели на нет те наработки, которые у нас появились в области экономики, торговли, человеческих обменов и так далее. То есть мы стали заложниками вопросов безопасности. И пока эти вопросы безопасности не будут решены, я думаю, сложно будет говорить о какой-то полноценной нормализации наших отношений с коллективным Западом.
Многих в России волнует вопрос про санкции. А нужно ли нам снятие санкций с России, если на этом фоне и страна стала развиваться, и патриотизм вырос, какие-то новые пути взаимодействия торговые мы находим с другими государствами, и много чего хорошего произошло на фоне всего этого, разве не так?
Санкции в любом случае вредят рынку, они вредят нормальным экономическим отношениям. У нас были вполне разветвленные конструктивные экономические отношения с Евросоюзом. Была пусть небольшая, но тем не менее торговля с Соединенными Штатами.
Сейчас это все уничтожено практически санкциями или добивается санкциями. Конечно, Россия многое сделала для того, чтобы компенсировать эти выбывающие компоненты сотрудничества. У нас много делается для импортозамещения. У нас быстро развивается торговля с Индией, с Китаем, с Турцией, с Ираном, с рядом других дружественных стран. Мы создаем эту новую реальность. Просто нельзя говорить об отмене санкций, если в жертву будут приноситься фундаментальные и ключевые интересы Российской Федерации.
Еще от себя добавлю, как человек, который много санкциями занимается, скажу, что даже когда достигаются какие-то политические договоренности, далеко не всегда, а даже почти никогда, это не ведет к устойчивой отмене санкций. Вспоминаем ядерную сделку иранскую, санкции сначала отменили, потом американцы в одностороннем порядке вернулись к режиму санкций, или еще даже более жесткий режим в отношении Ирана действует.
Поэтому я бы исходил из такого скорее реалистического сценария, не смотрел бы на перспективу отмены санкций сквозь розовые очки и исходил бы из того, что это надолго, на десятилетия.
А как вы считаете, может ли Россия вернуть свои замороженные активы?
В обозримой перспективе - нет.
Источник: Украина.ру.
